Тюнинг сайги от михалыча

Тюнинг

Тюнинг сайги от михалыча

У меня есть две проблемы, которые я отношу к «магазинным»:
1. невыкид патрона на малых навесках
2. утыкание патрона (70мм) в патронник если в магазине находится больше 5 патронов.

или это не «магазинные» проблемы?

Я избежал проблем с 20-кой, сделав её «на заказ». «Доработали» на заводе. Вышло дороговато, но не жалею.

Думаю Вы справитесь. Машина простая.

З.Ы. «слабо битые углубления» — не доход затвора. Возможно Вы использовали гильзы б/у. Б/у надо обжимать, часто поддута юбка.

Я купил Супел Сизер. Радуюсь

http://www.grafs.com/product/9069

———-
«Лучше быть, чем казаться»

Только сеичас прочитал про доработку магазина СВТ. Не подскажете, на сколько нужно подрезать загибы в магазине? У меня в СВТ как раз та же проблема.

Повторюсь, магазины к СВТ делали именными! Да и сложные они. Редко, но может присутствовать и такая болячка- неправильная высота переднего зуба фиксатора магазина, тогда при подаче патрон пулей будет упираться в нижнюю часть пенька ствола. Тогда на нижнюю часть фиксатора нужно наварить 1мм. металла, и соответственно снять с верхней части. Если будет нужно (что бы легко пристегивался к винтовке магазин), то изменить слегка угол на заднем фиксаторе. Приедет товарищ и я вывешу фото магазина.
С уважением.

Всю голову сломал итак покручу и эдак помогите

Разберем ситуацию с 410.

Рис.? 2
Показана задержка при стрельбе. Если убрать выступающую часть магазина (как на рис.?3), то не будет происходить заклинивание затвора при заряжании оужия (в ручную), затвор перестанет рвать стружку с патрона, не будет происходить недозакрытие затвора и так называемые «осечки».

Рис.? 3
Написано «разметить» только потому, что не все умеют довольно точно обрабатывать детали на «глаз», если у Вас со зрительной памятью все в порядке, то можно и не размечать при резании передней стенки магазина.
Желательно сильно не промахиваться с обработкой передней стенки магазина, можно нажить дополнительную неприятность. В первом случае заклинивание нижнего патрона при подаче затвором верхнего в ствол, а во втором, подаватель магазина может не вовремя подымать дульце патрона не линию досылания в ствол и будет утыкание патрона в нижнюю часть пенька ствола.

Рис.? 4
Подклинивание подавателя делает большим усилие при пристегивании магазина к оружию, а также при тугом пристегивании магазина может сминаться дульце патрона, что может привести к утыканию патрона в пенек ствола (обрез патронника) в районе проточки под выбрасыватель.

Рис.? 5
Если предполагается стрельба и из патронов со стальной гильзой, то чтобы легко присоединять снаряженный 10 патронами магазин и не мять гильзы при его присоединении нужно переднюю стенку подавателя обрезать по высоте до размера 48мм., а заднюю до размера 37мм.

Извините, но ранее дававшиеся размеры высоты подавателя 51мм. и 41мм. определены для снаряжения только патронов с пластмассовой гильзой. Там учитывалось некоторое сжатие дульцев патронов при полном снаряжении магазина и небыло смысла резать больше.
При размерах высоты подавателя 48мм. и 37мм. магазин можно снаряжать и пластмассовой и стальной гильзой, а также и в перемешку, на его работе это ни как не отражается.

Может немного бестолково но сори опыт отсутствует.
А Сайга действительно 410

Источник

Доработка Сайги (рисунки от М-Михалыча)

Модератор: PRINCIP

Сообщение Мишка » 07 фев 2006, 15:17





Сообщение Мишка » 07 фев 2006, 15:21

Сообщение Мишка » 07 фев 2006, 15:25

Сообщение electric » 07 фев 2006, 18:57

Сообщение Scorp 3 » 07 фев 2006, 19:25

Сообщение М-Михалыч » 07 фев 2006, 21:47

Сообщение налетчик_Беня » 07 фев 2006, 22:35

Сообщение electric2 » 07 фев 2006, 23:24

Сообщение М-Михалыч » 08 фев 2006, 01:28

Сообщение Scorp 3 » 09 фев 2006, 07:28

Сообщение SwD » 09 фев 2006, 11:09

Сообщение VV Phoenix » 09 фев 2006, 11:44

Сообщение TigroKot-2 » 09 фев 2006, 12:33

Сообщение М-Михалыч » 09 фев 2006, 20:27

Сообщение М-Михалыч » 10 фев 2006, 02:37

Мудрое и приемлимое решение.
На рисунке 4 показано два направления тестирования магазина, и если при надавливании на патрон поочередно в этих точках подаватель легко уходит вниз- можно радоваться и ничего не изменять. Но если при надавливании на завальцованное дульце патрона будет чувствоваться большое сопротивление давлению и ничего не предпринять, то нужно смириться с возникающими задержками, так как в этом месте затвор при отходе назад сталкивается с очередным патроном, находящимся в магазине и преодолевая его «упрямство» теряет часть скорости. А ведь это происходит в начале цикла, а не тогда когда рама с затвором набрали скорость и накопили достаточно энергии для полного отката. Я лично предпочитаю не зависеть от смазки.
Ответ SwD
Лучше было бы описать возникающие «клины» по порядку, дослал патрон в патронник (что произошло. ), нажал на суск (что произошло. ) тогда было бы понятно из за чего «клины».
Прорезь в районе патронника под заход извлекателя широкая, и патрон дульцем иногда (а в некоторых известных мне случаях было постоянно) попадает на острую грань паза для извлекателя. В некоторых случаях снималась только стружка с гильз, которую патрон увлекает большей частью в патронник, что жизни последнему не добавляет. Касается это всех калибров, но в основном беда с 410. Форумчане ведь жалуются на несоосность ствола и ствольной коробки, на плохое изготовление гильз (даже новые, из коробки, патроны 410 с пластмассовой гильзой иногда имеют кривизну) и.т.д., а так же тот факт, что подержав некоторое время снаряженный магазин пристегнутым к оружию получаем сплюснутое дульце патрона и утыкание его при заряжании как раз в острую грань паза извлекателя.
Для того, чтобы понять, где и какую нужно снимать фаску, проделайте следующую операцию:
1. Вставьте в патронник патрон.
2. В месте посадки закраины (ранта) патрона (на фото это площадь под цифрой 1) аккуратно, не залезая под закраину патрона, проведите по самой закраине и проточке под извлекатель маркером так, чтобы линия разметки совпадала с радиусом самой закраины (держа маркер параллельно патрону).
3. Образовавшуюся разметку осмотрите и где маркер не четко отпечатался, аккуратно поправьте линию и взяв полукруглый надфиль или бормашину с длинным прямым бором снимите фаску с внутренней стороны патронника чуть не доходя линии разметки, а так же слегка скруглите углы (позиция на фото 3 и 4).
4. Намотав на тот же надфиль шлифовальную шкурку с мелким зерном зашлифуйте фаску.
Примерно это будет:
1мм. вверх
1,7-2мм. в глубь
Можно попросить в стоматологии зубного техника по изготовлению коронок проделать указанную операцию (поняв что надо, он лучше справится с работой).
На 12 и 20 после указанной операции видимый зазор в пазе извлекателя между гильзой и образовавшейся фаской будет ничтожный, а на 410 в силу особенностей строения патронника и затвора видимый зазор будет около 1,4мм. На стальную и тем более пласмассовую гильзу этот зазор влиять (поддутие) не будет.
Я делаю эту операцию без разметки, ориентируясь только на внутренний размер под рант в патроннке. Кто не знает, рант, это выступ на гильзе за который извлекатель (выбрасыватель) вытягивает гильзу (патрон) из патронника.
Еще я добавлю позицию 13 к фото.
Возмите оружие в руки стволом в левую сторону и вручную, введя патрон в патронник указательным пальцем левой руки толкайте его вперед в ствол, а указательным пальцем правой руки через паз извлекателя слегка прижмите вниз. Потом заново толкайте пальцем правой руки и поджимайте пальцем левой. Втолкнув таким образом патрон в патронник вы сами определите где и сколько снять фасок. Их должно быть 2. Работа затвора по досыланию патрона станет лучше.
Ответ VVPhoenix
Мне не приносили на доводку 20-ю. Или все в ней хорошо, или мирятся с тем что есть.
Считаю, что снятие фаски в пазу под извлекатель, затвор (рис. 11,12) и если нужно, то доводка приемника магазина (рис. 7) и самого магазина (рис. 5,9) желательна, так как в сумме не будет опасности отказа оружия в результате сплющивания дульца патрона и его утыкания в пенек ствола, автоматика будет работать легше, и пристыковка магазина к оружию будет легкой и быстрой.

Читайте также:  Тюнинг салона ленд крузер 200 2011 год

TigroKot-2
Прошу еще раз внимательно посмотреть на рисунки, в большинстве случаев имеются жалобы на 10 местные магазины к 410 по их вместимости. На рисунке я специально указал что любые магазины, при полном снаряжении их патронами туго пристегиваются к оружию, мнется дульце гильзы и продвижение вперед затвора сопровождается тугим ходом и съемом стружки с гильзы патрона. Низ подавателя магазина я предлагал укоротить по выше описанным причинам для устранения этой неприятности. Магазины 410 требуют этого, магазины 20 мне не приносили, а самому лень смотреть, 8 и 5 местные магазины к 12 последний раз попались с нормально отрегулированным подавателем и кроме укорочения пружины подавателя работы не требовали. Магазины 12, и может быть 20, (кроме 410, и в том месте где нужно) изменения угла наклона подавателя не требуют, а срезание литьевых швов и полирование подавателя по задней и передней стенке может привести как раз к изменению угла наклона (если к вопросу подойти с излишным фанатизмом), после чего, при подаче в ствол, первый, а может и какие последующие патроны будут биться своей нижней частью дульца о трак подачи нижней части патронника. Это можно проверить отметив верх всех патронов в полностью снаряженном магазине, и прогнав их затвором через ствол осмотреть. При чуть большем изменении угла, патроны могут вообще не пойти в ствол. Надеюсь у Вас не так. Повторюсь, касается 12 и возможно 20.
Повторюсь, подрезание подавателя необходимо для опускания дульца верхнего патрона при полностью снаряженном магазине до позиции указанной на рис. 5, по выше описанным причинам. И на тех магазинах где это нужно.
Если Вас устраивает периодическое добивание затвора рукой при заряжании оружия (в частности 410), помятые затвором стальные гильзы и пластиковая стружка то можно не делать этой простой операции. Но может этого и нет в вашем оружии.
Кстати, почти так же устроена подача патронов пистолета Марголина, и каждому кто много стрелял из него известно, что затвором, при подаче патрона в патронник, срезается часть свинца от пули нижнего патрона, а то и вовсе затвор тормозится на пуле нижнего патрона и требует или удаления его или добития затвора рукой в крайнее переднее положение. Почти так, но немного по другому происходит задержка при подаче у ТОЗ-78, но это все легко лечится.
Стволы у Вас те, и они Вас устраивают, иначе избавились бы от них.
Пишу для тех, кого как и меня не устраивают, а с Вами инересно было пообщаться и порадоваться успехам нашей промышленности. И это сказано серьезно.

Читайте также:  Тюнинг машины в новороссийске

Источник

Доработка Сайги (рисунки от М-Михалыча)

Модератор: PRINCIP

Сообщение Мишка » 07 фев 2006, 15:17





Сообщение Мишка » 07 фев 2006, 15:21

Сообщение Мишка » 07 фев 2006, 15:25

Сообщение electric » 07 фев 2006, 18:57

Сообщение Scorp 3 » 07 фев 2006, 19:25

Сообщение М-Михалыч » 07 фев 2006, 21:47

Сообщение налетчик_Беня » 07 фев 2006, 22:35

Сообщение electric2 » 07 фев 2006, 23:24

Сообщение М-Михалыч » 08 фев 2006, 01:28

Сообщение Scorp 3 » 09 фев 2006, 07:28

Сообщение SwD » 09 фев 2006, 11:09

Сообщение VV Phoenix » 09 фев 2006, 11:44

Сообщение TigroKot-2 » 09 фев 2006, 12:33

Сообщение М-Михалыч » 09 фев 2006, 20:27

Сообщение М-Михалыч » 10 фев 2006, 02:37

Мудрое и приемлимое решение.
На рисунке 4 показано два направления тестирования магазина, и если при надавливании на патрон поочередно в этих точках подаватель легко уходит вниз- можно радоваться и ничего не изменять. Но если при надавливании на завальцованное дульце патрона будет чувствоваться большое сопротивление давлению и ничего не предпринять, то нужно смириться с возникающими задержками, так как в этом месте затвор при отходе назад сталкивается с очередным патроном, находящимся в магазине и преодолевая его «упрямство» теряет часть скорости. А ведь это происходит в начале цикла, а не тогда когда рама с затвором набрали скорость и накопили достаточно энергии для полного отката. Я лично предпочитаю не зависеть от смазки.
Ответ SwD
Лучше было бы описать возникающие «клины» по порядку, дослал патрон в патронник (что произошло. ), нажал на суск (что произошло. ) тогда было бы понятно из за чего «клины».
Прорезь в районе патронника под заход извлекателя широкая, и патрон дульцем иногда (а в некоторых известных мне случаях было постоянно) попадает на острую грань паза для извлекателя. В некоторых случаях снималась только стружка с гильз, которую патрон увлекает большей частью в патронник, что жизни последнему не добавляет. Касается это всех калибров, но в основном беда с 410. Форумчане ведь жалуются на несоосность ствола и ствольной коробки, на плохое изготовление гильз (даже новые, из коробки, патроны 410 с пластмассовой гильзой иногда имеют кривизну) и.т.д., а так же тот факт, что подержав некоторое время снаряженный магазин пристегнутым к оружию получаем сплюснутое дульце патрона и утыкание его при заряжании как раз в острую грань паза извлекателя.
Для того, чтобы понять, где и какую нужно снимать фаску, проделайте следующую операцию:
1. Вставьте в патронник патрон.
2. В месте посадки закраины (ранта) патрона (на фото это площадь под цифрой 1) аккуратно, не залезая под закраину патрона, проведите по самой закраине и проточке под извлекатель маркером так, чтобы линия разметки совпадала с радиусом самой закраины (держа маркер параллельно патрону).
3. Образовавшуюся разметку осмотрите и где маркер не четко отпечатался, аккуратно поправьте линию и взяв полукруглый надфиль или бормашину с длинным прямым бором снимите фаску с внутренней стороны патронника чуть не доходя линии разметки, а так же слегка скруглите углы (позиция на фото 3 и 4).
4. Намотав на тот же надфиль шлифовальную шкурку с мелким зерном зашлифуйте фаску.
Примерно это будет:
1мм. вверх
1,7-2мм. в глубь
Можно попросить в стоматологии зубного техника по изготовлению коронок проделать указанную операцию (поняв что надо, он лучше справится с работой).
На 12 и 20 после указанной операции видимый зазор в пазе извлекателя между гильзой и образовавшейся фаской будет ничтожный, а на 410 в силу особенностей строения патронника и затвора видимый зазор будет около 1,4мм. На стальную и тем более пласмассовую гильзу этот зазор влиять (поддутие) не будет.
Я делаю эту операцию без разметки, ориентируясь только на внутренний размер под рант в патроннке. Кто не знает, рант, это выступ на гильзе за который извлекатель (выбрасыватель) вытягивает гильзу (патрон) из патронника.
Еще я добавлю позицию 13 к фото.
Возмите оружие в руки стволом в левую сторону и вручную, введя патрон в патронник указательным пальцем левой руки толкайте его вперед в ствол, а указательным пальцем правой руки через паз извлекателя слегка прижмите вниз. Потом заново толкайте пальцем правой руки и поджимайте пальцем левой. Втолкнув таким образом патрон в патронник вы сами определите где и сколько снять фасок. Их должно быть 2. Работа затвора по досыланию патрона станет лучше.
Ответ VVPhoenix
Мне не приносили на доводку 20-ю. Или все в ней хорошо, или мирятся с тем что есть.
Считаю, что снятие фаски в пазу под извлекатель, затвор (рис. 11,12) и если нужно, то доводка приемника магазина (рис. 7) и самого магазина (рис. 5,9) желательна, так как в сумме не будет опасности отказа оружия в результате сплющивания дульца патрона и его утыкания в пенек ствола, автоматика будет работать легше, и пристыковка магазина к оружию будет легкой и быстрой.

Читайте также:  Все для тюнинга ford kuga 2

TigroKot-2
Прошу еще раз внимательно посмотреть на рисунки, в большинстве случаев имеются жалобы на 10 местные магазины к 410 по их вместимости. На рисунке я специально указал что любые магазины, при полном снаряжении их патронами туго пристегиваются к оружию, мнется дульце гильзы и продвижение вперед затвора сопровождается тугим ходом и съемом стружки с гильзы патрона. Низ подавателя магазина я предлагал укоротить по выше описанным причинам для устранения этой неприятности. Магазины 410 требуют этого, магазины 20 мне не приносили, а самому лень смотреть, 8 и 5 местные магазины к 12 последний раз попались с нормально отрегулированным подавателем и кроме укорочения пружины подавателя работы не требовали. Магазины 12, и может быть 20, (кроме 410, и в том месте где нужно) изменения угла наклона подавателя не требуют, а срезание литьевых швов и полирование подавателя по задней и передней стенке может привести как раз к изменению угла наклона (если к вопросу подойти с излишным фанатизмом), после чего, при подаче в ствол, первый, а может и какие последующие патроны будут биться своей нижней частью дульца о трак подачи нижней части патронника. Это можно проверить отметив верх всех патронов в полностью снаряженном магазине, и прогнав их затвором через ствол осмотреть. При чуть большем изменении угла, патроны могут вообще не пойти в ствол. Надеюсь у Вас не так. Повторюсь, касается 12 и возможно 20.
Повторюсь, подрезание подавателя необходимо для опускания дульца верхнего патрона при полностью снаряженном магазине до позиции указанной на рис. 5, по выше описанным причинам. И на тех магазинах где это нужно.
Если Вас устраивает периодическое добивание затвора рукой при заряжании оружия (в частности 410), помятые затвором стальные гильзы и пластиковая стружка то можно не делать этой простой операции. Но может этого и нет в вашем оружии.
Кстати, почти так же устроена подача патронов пистолета Марголина, и каждому кто много стрелял из него известно, что затвором, при подаче патрона в патронник, срезается часть свинца от пули нижнего патрона, а то и вовсе затвор тормозится на пуле нижнего патрона и требует или удаления его или добития затвора рукой в крайнее переднее положение. Почти так, но немного по другому происходит задержка при подаче у ТОЗ-78, но это все легко лечится.
Стволы у Вас те, и они Вас устраивают, иначе избавились бы от них.
Пишу для тех, кого как и меня не устраивают, а с Вами инересно было пообщаться и порадоваться успехам нашей промышленности. И это сказано серьезно.

Источник

Поделиться с друзьями
Тюнинг авто
Adblock
detector